<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Comentarios en: Tarifas de Diseño Gráfico, Ilustración y Web en Francia</title>
	<atom:link href="http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia</link>
	<description>Weblog de Diseño e Internet por Miguel García</description>
	<pubDate>Fri, 29 Aug 2008 02:42:20 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.5</generator>
		<item>
		<title>Por: xan</title>
		<link>http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia#comment-101822</link>
		<dc:creator>xan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Aug 2008 10:18:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia#comment-101822</guid>
		<description>totalmente de acuerdo,
Tú qué propones?
Yo propongo crear un blog, portal o wiki específico de trabajo para definir tipos de tareas para luego tarifarlas, a mi por lo menos no me basta con los tradicionales. Propongo crear guías de protocolos para: reunión con los clientes, contratos, seguimiento de proyectos... si lo hacemos bien nos puede ser de mucha ayuda y si la cosa cuaja nos autodotamos con un carnet profesional... bueno esto último es ir demasiado lejos... en todo caso ¡hay que organizarse!

xan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>totalmente de acuerdo,<br />
Tú qué propones?<br />
Yo propongo crear un blog, portal o wiki específico de trabajo para definir tipos de tareas para luego tarifarlas, a mi por lo menos no me basta con los tradicionales. Propongo crear guías de protocolos para: reunión con los clientes, contratos, seguimiento de proyectos&#8230; si lo hacemos bien nos puede ser de mucha ayuda y si la cosa cuaja nos autodotamos con un carnet profesional&#8230; bueno esto último es ir demasiado lejos&#8230; en todo caso ¡hay que organizarse!</p>
<p>xan.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: seb</title>
		<link>http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia#comment-101821</link>
		<dc:creator>seb</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Aug 2008 07:45:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia#comment-101821</guid>
		<description>Hola de nuevo,

El 11 de febrero hice un llamamiento a la acción y únicamente he recibido una respuesta.
Desde entonces, mejor dicho desde el principio sólo leo lágrimas y sollozos.

Y grito una vez más.

¡A Las barricadas! Organicémonos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola de nuevo,</p>
<p>El 11 de febrero hice un llamamiento a la acción y únicamente he recibido una respuesta.<br />
Desde entonces, mejor dicho desde el principio sólo leo lágrimas y sollozos.</p>
<p>Y grito una vez más.</p>
<p>¡A Las barricadas! Organicémonos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Miguel García</title>
		<link>http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia#comment-101820</link>
		<dc:creator>Miguel García</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Aug 2008 07:18:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia#comment-101820</guid>
		<description>Qué guay volver a leerte! :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Qué guay volver a leerte! <img src='http://www.processblack.com/weblog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: pAtzuo</title>
		<link>http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia#comment-101811</link>
		<dc:creator>pAtzuo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Jul 2008 17:31:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia#comment-101811</guid>
		<description>Si no finales, pienso que nos puede servir como dato orientativo. Yo la verdad es que voy muy perdida en tarifas, no se...veo cosas malísimas que me parecen sobresimensionadas en precio y cosas que están por debajo de lo que realmente valen. Cada proyecto es un mundo, pero partir de una base, viene bien.

Gracias por la info y encatada de leerte de nuevo ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si no finales, pienso que nos puede servir como dato orientativo. Yo la verdad es que voy muy perdida en tarifas, no se&#8230;veo cosas malísimas que me parecen sobresimensionadas en precio y cosas que están por debajo de lo que realmente valen. Cada proyecto es un mundo, pero partir de una base, viene bien.</p>
<p>Gracias por la info y encatada de leerte de nuevo <img src='http://www.processblack.com/weblog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: KataRot</title>
		<link>http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia#comment-101793</link>
		<dc:creator>KataRot</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Jul 2008 08:54:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia#comment-101793</guid>
		<description>lo encuentro precios abusivos ya que alguna cosa puede que te la hagan bien pero eso de tener que pagar tanto como si fueran logos que valen su peso en oro y luego te hacen cada cosa... y te dicen 2000 euros... anda ya si lo has echo con paint en 4 minutos..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>lo encuentro precios abusivos ya que alguna cosa puede que te la hagan bien pero eso de tener que pagar tanto como si fueran logos que valen su peso en oro y luego te hacen cada cosa&#8230; y te dicen 2000 euros&#8230; anda ya si lo has echo con paint en 4 minutos..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: xan</title>
		<link>http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia#comment-101719</link>
		<dc:creator>xan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2008 11:09:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia#comment-101719</guid>
		<description>Por cierto... el comentario del profesor de idiomas no es mío... es de "iricky"</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por cierto&#8230; el comentario del profesor de idiomas no es mío&#8230; es de &#8220;iricky&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: xan</title>
		<link>http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia#comment-101718</link>
		<dc:creator>xan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2008 08:25:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia#comment-101718</guid>
		<description>Muy buenas... 
Monocrom, ya será tarde, pero yo también estoy en l'Empordà, igual te podria haber dado alguna pista. Cómo te va?

Olga, hay una tarificación del colegio de diseñadores de valencia creo, yo intento aplicarla, aunque no es fácil. a ver si encuentro el link

Dobleuve, el intrusismo laboral es una peste para todo el que lo padece... pero la formación reglada y muy cara no es la única garantía de un trabajo bien hecho, y a veces no es garantía en absoluto . He trabajado con compañeros que han estudiado en la escola eina, en elisava... y son muy buenos profesionales pero se creen que por tener un título prestigioso nadie les puede enseñar nada . Y lo siento muuucho pero dentro de unos años muchos de estos van a tener un problema muy serio, porque se tendrá que diseñar casi todo para dispositivos multiplataforma y la comunicación entre diseñadores e informáticos es muy divertida pero nada eficaz (y que conste que yo tengo formación, 2 años no 5, pero yo ya había estudiado una carrera antes, Historia). Eso sin contar que las nuevas generaciones vienen con las neuronas entrenadas mucho mejor que las nuestras para la cultura visual. 
Y te cuento una anécdota, acabo de hacer un curso de iniciación a la fotografia, 60 horas, en una escuela universitaria; yo entré como externa y era la abuela del grupo porque los chavales tenían 18 añitos. Hicimos un trabajo de fin de curso y lo expusimos junto a los del curso de especialización en fotografía, 300 horas, (en su mayoría profesionales varios de más de 30 años), a mi me pareció que los trabajos de mis compañeros jovencitos, muchos venían con una cámara prestada, eran cien veces mejores que los trabajos de los especialistas en fotografía. Pero es que luego me lo confirmó el profesor. Los chavales de hoy leen muy mal pero su cultura visual es increíble. 

Y para concluir diré que mi especialidad, el diseño y la arquitectura web, no se enseña bien en ninguna escuela universitaria. Por lo visto es un mundo demasiado dinámico para hacer planes de estudio.

Salud!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy buenas&#8230;<br />
Monocrom, ya será tarde, pero yo también estoy en l&#8217;Empordà, igual te podria haber dado alguna pista. Cómo te va?</p>
<p>Olga, hay una tarificación del colegio de diseñadores de valencia creo, yo intento aplicarla, aunque no es fácil. a ver si encuentro el link</p>
<p>Dobleuve, el intrusismo laboral es una peste para todo el que lo padece&#8230; pero la formación reglada y muy cara no es la única garantía de un trabajo bien hecho, y a veces no es garantía en absoluto . He trabajado con compañeros que han estudiado en la escola eina, en elisava&#8230; y son muy buenos profesionales pero se creen que por tener un título prestigioso nadie les puede enseñar nada . Y lo siento muuucho pero dentro de unos años muchos de estos van a tener un problema muy serio, porque se tendrá que diseñar casi todo para dispositivos multiplataforma y la comunicación entre diseñadores e informáticos es muy divertida pero nada eficaz (y que conste que yo tengo formación, 2 años no 5, pero yo ya había estudiado una carrera antes, Historia). Eso sin contar que las nuevas generaciones vienen con las neuronas entrenadas mucho mejor que las nuestras para la cultura visual.<br />
Y te cuento una anécdota, acabo de hacer un curso de iniciación a la fotografia, 60 horas, en una escuela universitaria; yo entré como externa y era la abuela del grupo porque los chavales tenían 18 añitos. Hicimos un trabajo de fin de curso y lo expusimos junto a los del curso de especialización en fotografía, 300 horas, (en su mayoría profesionales varios de más de 30 años), a mi me pareció que los trabajos de mis compañeros jovencitos, muchos venían con una cámara prestada, eran cien veces mejores que los trabajos de los especialistas en fotografía. Pero es que luego me lo confirmó el profesor. Los chavales de hoy leen muy mal pero su cultura visual es increíble. </p>
<p>Y para concluir diré que mi especialidad, el diseño y la arquitectura web, no se enseña bien en ninguna escuela universitaria. Por lo visto es un mundo demasiado dinámico para hacer planes de estudio.</p>
<p>Salud!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: olga</title>
		<link>http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia#comment-101699</link>
		<dc:creator>olga</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Jun 2008 16:00:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia#comment-101699</guid>
		<description>El problema que yo veo es de mentalidad, una manera de ser muy 'a la española', donde domina la picaresca y la falta de respeto (tanto profesional como personal) para con el otro, de lo contrario no tendriamos en general los sueldos que tenemos, los más bajos de la unión europea. Sencillamente no se valora el trabajo del otro, y si es un trabajo considerado artístico, mucho menos (y no quiero entar aquí en si el diseño es arte o no lo es, solo es una manera común de calificarlo). Trabajando en esto, me he encontrado a diferentes tipos de clientes (por llamarlos de alguna manera). Unos, lo primero que te preguntan son las tarifas, sin antes decirte que es exactamente lo que necesitan de ti, 'solo dime qué cobras'. A estos es evidente que la calidad les importa un carajo, y si el vecinito que sabe dibujar les hace un logo a 10 euritos pues será lo que ellos escojerán, como quien va al super a buscar ofertas. Luego existen esos otros que no se preocuparán tanto por el precio siempre que crean que han comprado un producto 'super cool', no les importa tanto la calidad sino creer que ese producto la tiene y poder presumir de ello. Es una cuestión de apariencias, si el vecinito se vende mejor que tú aunque tu calidad sea mayor, se lo comprarán al vecinito (siempre que vaya disfrazado de super-diseñador y se maneje bien en las artes escénicas). Hay más tipos de clientes, pero me quedo con estos dos ejemplos, porque son dos ejemplos claros de una falta de valoración profesional grande, que es la causa de los precios bajos y la precariedad laboral. 

Para cambiar la mentalidad lo único que funciona es la pedagogía. Quizá deberíamos dedicarnos a culturizar a la gente con respecto a nuestra profesión, ser honestos y valientes y dejar las cosas bien claras con respecto a nuestro trabajo: qué somos y qué no somos, qué ofrecemos y qué no... Por poner otro ejemplo: todo el mundo sabe qué es y a qué se dedica un médico, pero no todo el mundo sabe qué es o qué hace exactamente un diseñador gráfico; entonces, en el caso de los profesionales de la salud, hay médicos y la gente los distingue claramente de otro tipo de profesionales como pueden ser los curanderos, los chamanes, los infermeros, etc. No se trata de hacer ver lo que no somos, se trata de valorarnos adecuadamente (ni más ni menos) y nunca dar por sentado que el otro sabe cual es nuestro trabajo, ni el tiempo que nos lleva realizarlo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El problema que yo veo es de mentalidad, una manera de ser muy &#8216;a la española&#8217;, donde domina la picaresca y la falta de respeto (tanto profesional como personal) para con el otro, de lo contrario no tendriamos en general los sueldos que tenemos, los más bajos de la unión europea. Sencillamente no se valora el trabajo del otro, y si es un trabajo considerado artístico, mucho menos (y no quiero entar aquí en si el diseño es arte o no lo es, solo es una manera común de calificarlo). Trabajando en esto, me he encontrado a diferentes tipos de clientes (por llamarlos de alguna manera). Unos, lo primero que te preguntan son las tarifas, sin antes decirte que es exactamente lo que necesitan de ti, &#8217;solo dime qué cobras&#8217;. A estos es evidente que la calidad les importa un carajo, y si el vecinito que sabe dibujar les hace un logo a 10 euritos pues será lo que ellos escojerán, como quien va al super a buscar ofertas. Luego existen esos otros que no se preocuparán tanto por el precio siempre que crean que han comprado un producto &#8217;super cool&#8217;, no les importa tanto la calidad sino creer que ese producto la tiene y poder presumir de ello. Es una cuestión de apariencias, si el vecinito se vende mejor que tú aunque tu calidad sea mayor, se lo comprarán al vecinito (siempre que vaya disfrazado de super-diseñador y se maneje bien en las artes escénicas). Hay más tipos de clientes, pero me quedo con estos dos ejemplos, porque son dos ejemplos claros de una falta de valoración profesional grande, que es la causa de los precios bajos y la precariedad laboral. </p>
<p>Para cambiar la mentalidad lo único que funciona es la pedagogía. Quizá deberíamos dedicarnos a culturizar a la gente con respecto a nuestra profesión, ser honestos y valientes y dejar las cosas bien claras con respecto a nuestro trabajo: qué somos y qué no somos, qué ofrecemos y qué no&#8230; Por poner otro ejemplo: todo el mundo sabe qué es y a qué se dedica un médico, pero no todo el mundo sabe qué es o qué hace exactamente un diseñador gráfico; entonces, en el caso de los profesionales de la salud, hay médicos y la gente los distingue claramente de otro tipo de profesionales como pueden ser los curanderos, los chamanes, los infermeros, etc. No se trata de hacer ver lo que no somos, se trata de valorarnos adecuadamente (ni más ni menos) y nunca dar por sentado que el otro sabe cual es nuestro trabajo, ni el tiempo que nos lleva realizarlo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: dobleuve</title>
		<link>http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia#comment-101691</link>
		<dc:creator>dobleuve</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 May 2008 11:01:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia#comment-101691</guid>
		<description>Muy buenas. Juan José, te entiendo perfectamente. Mi caso es muy parecido al tuyo aunque, de momento, todavía sobrevivo. Eso si, invirtiendo muchísimas horas, demasidas, incluyendo fiestas y fines de semana. Si quiero sobrevivir, hay que abarcar mucho aunque esté mal pagado.
Al igual que tú, después de trabajar en estudios, editoriales, agencias de publicidad, haber dirigido equipos, etc. en varias ciudades españolas, tras la crisis del 92 -en mi caso, tras la Expo sevillana-, la agencia donde trabajaba despidió a todo el equipo creativo, incluída yo, entonces Directora de Arte. La excusa: la crisis y la conclusión, por parte de la Asociación de Ag. de Publicidad Andaluzas -eso fué lo que me espetó el Director-, de que "es más barato subcontratar" que tener que pagar sueldos, equipos informáticos, programas, tipografías, espacio, etc. 
Sorpresa mayúscula cuando, pasados un par de meses, compruebo que mi puesto ha sido sustituido por un becario que no puede realizar trabajos de envergadura y requieren de nuevo mis servicios.
Resultado: ahora los equipos, programas, espacio, seg. soc., etc. lo pago yo. Ellos ponen el precio al trabajo y "o lo tomas o lo dejas; hay más gente queriendo trabajar"...
Un ejemplo claro: como tú, cobraba 250.000 ptas netas al mes antes del año 92. Entonces se pagaban entre 30 y 50.000 ptas (200/300 euros) por un tríptico de formato americano. Hoy, pasados 16 años, se sigue cobrando lo mismo. Una agencia con la que habitualmente trabajo me ha llegado a pedir 200 euros por una valla de 8x3m de una marca conocida porque ellos le habían pasado al cliente un ppto. de 250 euros y "algo tenemos que ganar". No os riáis, es cierto y la agencia en cuestión, no es una empresa local sino que tiene delegaciones en toda España. Deprimente, ¿no?. Deprimente y incomprensible. 
Xan: no estoy en contra de los autodidactas ni de los ordenadores (maravillosa herramienta. Pero sólo eso: herramienta), pero si de sicarios con "gusto artístico" que maltratan la profesión. El diseño, nada tiene que ver con "lo bonito", el "buen gusto" o el saber manejar "programas informáticos". Me parecen una estafa denunciable los "cursos de diseño en 3 meses" que a menudo vemos en la prensa donde, cuando compruebas los contenidos, lo único que enseñan es el manejo de Illustrator, Freehand, Photoshop, etc... por no mencionar el Publisher; acabáramos!
Yo estudié en Barcelona 5 años. Fuí de las primeras promociones (1977-1982) que estudiaron bajo el título de "Diseño Gráfico", pues anteriormente lo denominaban "Dibujo publicitario". Cuando finalicé, el claustro de profesores determinó que "no estaban formando diseñadores sino "Técnicos de Grado Medio"; en 5 años no daba tiempo a aprender la profesión aunque sí el oficio. Con esto sólo quiero decirte que diseñar (o "comunicar gráficamente") es algo mucho más complejo. Me da igual que se aprenda de forma autodidacta o se acuda a alguna escuela. El ejemplo que pones tú del profesor de idiomas yo lo veo de otra manera: ¿de qué me sirve un profesor que no sabe "enseñar"? Si no sabe enseñar, no transmite y el alumnado se aburre y no aprende. ¿De qué sirve, entonces, el acento, la fluidez, etc.? El mercado está lleno de logotipos "bonitos" imposibles de aplicar, escalar o reproducir en soportes que no sean la pantalla del ordenador, páginas "chulísimas" que no sabes por donde empezar a leer, carteles que no sabes lo que anuncian porque "el lucimiento creativo" del "artista" en cuestión, ha desplazado el mensaje al último escalón de la información, etc. 
Un mensaje no debe gustar (si, además, lo hace: !Bingo!) debe "llegar" a quién deba recibirlo y sobre todo comprenderlo.
Si hay gente que le gustan los colores, las formas, la estética, etc. que se dedique al arte y deje el diseño a los profesiones. Y si invade nuestro terreno, al menos que lo haga al mismo precio. Todos queremos -necesitamos- trabajar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy buenas. Juan José, te entiendo perfectamente. Mi caso es muy parecido al tuyo aunque, de momento, todavía sobrevivo. Eso si, invirtiendo muchísimas horas, demasidas, incluyendo fiestas y fines de semana. Si quiero sobrevivir, hay que abarcar mucho aunque esté mal pagado.<br />
Al igual que tú, después de trabajar en estudios, editoriales, agencias de publicidad, haber dirigido equipos, etc. en varias ciudades españolas, tras la crisis del 92 -en mi caso, tras la Expo sevillana-, la agencia donde trabajaba despidió a todo el equipo creativo, incluída yo, entonces Directora de Arte. La excusa: la crisis y la conclusión, por parte de la Asociación de Ag. de Publicidad Andaluzas -eso fué lo que me espetó el Director-, de que &#8220;es más barato subcontratar&#8221; que tener que pagar sueldos, equipos informáticos, programas, tipografías, espacio, etc.<br />
Sorpresa mayúscula cuando, pasados un par de meses, compruebo que mi puesto ha sido sustituido por un becario que no puede realizar trabajos de envergadura y requieren de nuevo mis servicios.<br />
Resultado: ahora los equipos, programas, espacio, seg. soc., etc. lo pago yo. Ellos ponen el precio al trabajo y &#8220;o lo tomas o lo dejas; hay más gente queriendo trabajar&#8221;&#8230;<br />
Un ejemplo claro: como tú, cobraba 250.000 ptas netas al mes antes del año 92. Entonces se pagaban entre 30 y 50.000 ptas (200/300 euros) por un tríptico de formato americano. Hoy, pasados 16 años, se sigue cobrando lo mismo. Una agencia con la que habitualmente trabajo me ha llegado a pedir 200 euros por una valla de 8&#215;3m de una marca conocida porque ellos le habían pasado al cliente un ppto. de 250 euros y &#8220;algo tenemos que ganar&#8221;. No os riáis, es cierto y la agencia en cuestión, no es una empresa local sino que tiene delegaciones en toda España. Deprimente, ¿no?. Deprimente y incomprensible.<br />
Xan: no estoy en contra de los autodidactas ni de los ordenadores (maravillosa herramienta. Pero sólo eso: herramienta), pero si de sicarios con &#8220;gusto artístico&#8221; que maltratan la profesión. El diseño, nada tiene que ver con &#8220;lo bonito&#8221;, el &#8220;buen gusto&#8221; o el saber manejar &#8220;programas informáticos&#8221;. Me parecen una estafa denunciable los &#8220;cursos de diseño en 3 meses&#8221; que a menudo vemos en la prensa donde, cuando compruebas los contenidos, lo único que enseñan es el manejo de Illustrator, Freehand, Photoshop, etc&#8230; por no mencionar el Publisher; acabáramos!<br />
Yo estudié en Barcelona 5 años. Fuí de las primeras promociones (1977-1982) que estudiaron bajo el título de &#8220;Diseño Gráfico&#8221;, pues anteriormente lo denominaban &#8220;Dibujo publicitario&#8221;. Cuando finalicé, el claustro de profesores determinó que &#8220;no estaban formando diseñadores sino &#8220;Técnicos de Grado Medio&#8221;; en 5 años no daba tiempo a aprender la profesión aunque sí el oficio. Con esto sólo quiero decirte que diseñar (o &#8220;comunicar gráficamente&#8221;) es algo mucho más complejo. Me da igual que se aprenda de forma autodidacta o se acuda a alguna escuela. El ejemplo que pones tú del profesor de idiomas yo lo veo de otra manera: ¿de qué me sirve un profesor que no sabe &#8220;enseñar&#8221;? Si no sabe enseñar, no transmite y el alumnado se aburre y no aprende. ¿De qué sirve, entonces, el acento, la fluidez, etc.? El mercado está lleno de logotipos &#8220;bonitos&#8221; imposibles de aplicar, escalar o reproducir en soportes que no sean la pantalla del ordenador, páginas &#8220;chulísimas&#8221; que no sabes por donde empezar a leer, carteles que no sabes lo que anuncian porque &#8220;el lucimiento creativo&#8221; del &#8220;artista&#8221; en cuestión, ha desplazado el mensaje al último escalón de la información, etc.<br />
Un mensaje no debe gustar (si, además, lo hace: !Bingo!) debe &#8220;llegar&#8221; a quién deba recibirlo y sobre todo comprenderlo.<br />
Si hay gente que le gustan los colores, las formas, la estética, etc. que se dedique al arte y deje el diseño a los profesiones. Y si invade nuestro terreno, al menos que lo haga al mismo precio. Todos queremos -necesitamos- trabajar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Monocrom</title>
		<link>http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia#comment-101679</link>
		<dc:creator>Monocrom</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 21:14:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.processblack.com/weblog/tarifas-de-diseno-grafico-ilustracion-y-web-en-francia#comment-101679</guid>
		<description>Buenas. Estaba trabajando en un estudio de "diseño"  media jornada y media de freelance en casa. A finales de este mes dejo el estudio y después de mandar mi currículo a varias empresas solo me ofrecen colaboraciones. ( o sea que quieren ahorrase pagar seguros y prefieren tener a alguien que les saque curro a buen precio) De todas maneras llevo ya un año de autónomo y voy tirando. 

Estoy de acuerdo que habría que establecer una tabla de precios para poder regular un poco la situación que vinimos. Ya que a veces creo que ganaría mas limpiando escaleras que diseñando. Y también estoy de acuerdo en que a veces los precios deben ajustar-se en función del cliente, ya que no es lo mismo que mi vecino me pida un logo para una pequeña empresa o me lo pida cocacola. ( Con ajustar los precios no me refiero a regalar el trabajo!!!, que sino yo de que como).

Si alguien puede pegarme un cable, dejo una consulta.
Un estudio interesante me ofrece una colaboración de dos meses para ayudarles en el diseño de un festival. Trabajaría para ellos unas 4 horas diarias de lunes a viernes y tendría que desplazarme en coche y realizar un trayecto de unos 60minutos( ida y vuelta). Continuar pagando autónomos y realizar desplazamientos a ver los clientes del proyecto. No se que hacer si darles un precio cerrado por mes o semana o cobrar-les a tanto la hora. En los dos casos no tengo ni idea. Esta claro que tengo que cubrir gastos, y poder vivir, pero tengo miedo a regalar mi trabajo mientras quizás el estudio se saca una pasta con mi trabajo .

Espero que alguien me eche un cable.

Salut desde l'Empordà</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buenas. Estaba trabajando en un estudio de &#8220;diseño&#8221;  media jornada y media de freelance en casa. A finales de este mes dejo el estudio y después de mandar mi currículo a varias empresas solo me ofrecen colaboraciones. ( o sea que quieren ahorrase pagar seguros y prefieren tener a alguien que les saque curro a buen precio) De todas maneras llevo ya un año de autónomo y voy tirando. </p>
<p>Estoy de acuerdo que habría que establecer una tabla de precios para poder regular un poco la situación que vinimos. Ya que a veces creo que ganaría mas limpiando escaleras que diseñando. Y también estoy de acuerdo en que a veces los precios deben ajustar-se en función del cliente, ya que no es lo mismo que mi vecino me pida un logo para una pequeña empresa o me lo pida cocacola. ( Con ajustar los precios no me refiero a regalar el trabajo!!!, que sino yo de que como).</p>
<p>Si alguien puede pegarme un cable, dejo una consulta.<br />
Un estudio interesante me ofrece una colaboración de dos meses para ayudarles en el diseño de un festival. Trabajaría para ellos unas 4 horas diarias de lunes a viernes y tendría que desplazarme en coche y realizar un trayecto de unos 60minutos( ida y vuelta). Continuar pagando autónomos y realizar desplazamientos a ver los clientes del proyecto. No se que hacer si darles un precio cerrado por mes o semana o cobrar-les a tanto la hora. En los dos casos no tengo ni idea. Esta claro que tengo que cubrir gastos, y poder vivir, pero tengo miedo a regalar mi trabajo mientras quizás el estudio se saca una pasta con mi trabajo .</p>
<p>Espero que alguien me eche un cable.</p>
<p>Salut desde l&#8217;Empordà</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
