liberalia-X

Blog de actualidad informativa y cultura

1. TXEMA 03.05.07 / 3pm

   todo lo q has dicho lo podia haber firmado rajoy me sorprende un poco pero bueno es lo q hay en la sociedad española manejada.Pasatelo bien en la manifestacion del sabado junto a las baderas españolas con pollos y rodeado de hilos de la gra puta q pena me dais
2. Borja Bujedo 03.05.07 / 3pm

   A ver Txema vuelves a insultar y a faltar el respeto, sin dar argumentos. Yo no soy del PP en este blog critico bastante su política.
   Yo simplemente digo:
   -Que no va a ser ningún mártir por mucho que se muera
   - Que si esta en esa situación es por su culpa por tanto no debería aplicarsele la prisión atenuada.
   - Que es una decisión política legal pero que es injusta.
   -Que es un error político porque lo único que hace es alimentar el apetito de destrucción de los etarras.

   -Que no me importa que se muera porque no se arrepiente de sus crímenes.

   Txema por qué presumes de ser tan demócrata y no eres ni capaz de admitir las ideas de otras personas como has demostrado una y otra vez. Te recomiendo que cuando quieras debatir justifiques tus ideas con argumentos y no con insultos.
   Qué gran ironía resulta que estés dispuesto a tener tanta confianza por un cruel asesino psicópata y al que está a tu lado lo trates mal.
3. Carlos 03.05.07 / 4pm

   A mí este caso me ha deprimido por el bajo nivel intelectual de las discusiones políticas en España. Al final, todo se reduce a algo como “ese **** asesino que se pudra entre rejas”. ¿Que la ley es injusta por permitir que alguien con tantos homicidios a sus espaldas salga tan pronto de la cárcel? Pues que los ciudadanos se agrupen, recojan firmas y pidan a los partidos políticos que endurezcan las penas, de forma que estos casos no vuelvan a darse. Pero tratar de mantener a un preso que ya ha cumplido su condena en la cárcel, inventándose si hace falta los cargos, no debería ser posible ni planteárselo en una democracia madura. Cuando terminó su condena, De Juana tendría que haberse ido a casa. Y si vuelve a las andadas, pues entonces se le detiene otra vez y se le lleva a la cárcel de nuevo, pero lo contrario, mantener a alguien en la cárcel “por si acaso” me parece un cachondeo. Más que nada porque mañana podría ser yo o alguien conocido.

   Otra cosa. Hay una gran virtud cristiana, el perdón, que no se da porque la otra persona se lo merezca, sino por dejar de sentir rencor uno mismo. Si perdonáramos más este país iría mejor…

   Saludos.
4. Mei 03.05.07 / 5pm

   Hola Borja!

   Estoy completamente de acuerdo contigo en cada punto que has mencionado.

   Con respecto, a lo que se ha mencionado de el Perdón. Yo también considero que es importante el perdón, pero cuando es sincero. Sincero hacía la otra persona y hacia ti mismo. Si no es así generalmente se hace con el interés de hacer sentir mejor rapidamente a la otra persona o a ti mismo.

   Para mi el Perdón requiere su tiempo y su espacio, hay veces que se da en seguida y otras tarda mucho. Con esto no digo que no puedas tener más o menos compasión de una persona, a pesar de no haberla perdonado. En este caso , a mi me gustaría que no tuviera que morir nadie….. pero no tengo ninguna necesidad de perdonar a alguien, que no se arrepiente de no haber sido compasivo con otras personas, hasta el punto de haberles arrebatado su vida!!

   En fin ….. que me enciendo. ;p

   Un saludo,
5. Carlos 03.05.07 / 6pm

   Mei, por supuesto que el perdón requiere su tiempo, pero removiendo el cuchillo en la herida no creo que se fomente precisamente dicho perdón. Por otra parte, convendremos en que el rencor y el ansia de venganza no deberían mezclarse con la justicia, ¿no?
6. Borja Bujedo 03.05.07 / 9pm

   Me parece justo lo que dice Mei.

   Carlos el caso es que ese etarra ha vuelto a delinquir por un delito de amenazas y no va cumplir la pena. No se trata de ninguna venganza sino de aplicar la ley. ¿A ti te parece que no ha incurrido en un delito de amenazas?
   Me puedes explicar ¿cómo se puede perdonar a alguien que no se arrepiente de haber matado a 25 personas?
7. Carlos 03.05.07 / 11pm

   Borja, he leído las cartas supuestamente amenazantes y si condenan a dos años por eso no quiero pensar cuántos años le podían caer a Federico Jiménez Losantos y personas como él que no hacen más que sembrar odio.

   Me parece venganza porque se dijo que De Juana no podía salir a la calle y se buscó la excusa de estos textos. Repito: si no nos gusta la ley, cambiémosla, pero esto de inventarse cargos queda muy mal en una supuesta democracia.

   Por otra parte, claro que va a cumplir la pena. Al final son dos años, no? Pues lleva uno en prisión preventiva y el otro lo va a cumplir en prisión atenuada. Eso es cumplir, ¿no?

   En cuanto al perdón: algún día habrá que empezar a perdonar, y alguien tendrá que dar el primer paso. Sin perdón, por ejemplo, no podría haberse hecho la transición, ¿no? sí, la situación no es exactamente la misma, pero ni los simpatizantes del PP ni los de Batasuna van a desaparecer, así que deberíamos intentar convivir. Sí, los del PP no van por ahí pegando tiros, pero negándose a dialogar tampoco se consigue nada. Tampoco se consigue nada jugando al escondite como Zapatero, ni vendiendo humo (las buenas intenciones son gratis) como el PNV.

   Creo que hace falta más responsabilidad en todas las partes. Esto no se resuelve ni a bombazos, ni sólo con buenas intenciones, ni cerrándose en banda, ni poniendo policías detrás de cada esquina. Digo yo, ¿tanto costaría hacer un referéndum para que la gente diga de una maldita vez lo que quiere? ¿Qué perderíamos?

   Una última cosa: el terrorismo, aún siendo un problema grave, no afecta demasiado a la vida cotidiana. A las personas de la calle les afecta muchísimo más el mal estado de las carreteras, la precariedad laboral, la contaminación… si arregláramos los problemas de fondo y tuviéramos una democracia de verdad, plural, con gobiernos de coalición, dialogantes, racionales, protectores de los desfavorecidos, seguro que a muchos se les quitaban las ganas de poner bombas.

   Pero no, es mejor seguir enervándonos porque un preso va a salir a la calle ahora o dentro de un año. ¿Para qué pensar en los problemas estructurales? Es más entretenido estar todo el día hablando de lo mismo. En fin, estoy bastante decepcionado. Ya lo siento.
8. Borja Bujedo 03.06.07 / 2pm

   Hola Carlos, yo también he leído las cartas y tengo que admitir que no hay ninguna amenaza o por lo menos no la hay de una manera explicita. Tienes toda la razón pero sigue siendo injusta su excarcelacion porque lo que esgrimen es que es por causas humanitarias y esto no es verdad porque la enfermedad se la está causando él. Puede sentar un mal precedente. Pero, vamos que tienes toda la razón, lo admito.
   El perdón sólo llegará el día en el que los proetarras condenen la violencia el primer paso lo tienen que dar ellos. Pero yo considero que es necesario que haya un perdón por las dos partes.
   No esto de acuerdo que con un referéndum se vaya a solucionar nada. Si pierden los que hoy quieren la independencia mañana van a seguir pidiéndola y poniendo bombas. Para solucionar algo tendrían que pasar dos cosas: que todos los partidos se pusieran de acuerdo y después hacer un referéndum para refrendarlo o que despareciera por completo la violencia y nos quedaramos como estamos que tan poco estamos tan mal.
   Tienes también razón en que el terrorismo no afecta demasiado a la vida cotidiana pero ten en cuenta que si afecta a la economía mucho más de lo que parece.
   Yo también estoy muy decepciona con la clase política en general pero yo si creo que existe la democracia en España tal vez sea imperfecta pero tan imperfecta como cualquier otra democracia en el mundo.
9. TXEMA 03.06.07 / 3pm

   haber de juana se ha puesto en huelga de hambre por q la por q se le ha acusado y encerrado injustamente y eso lo sabe cualquiera y lo acaba de reconocer el supremo y por 25 muertos ya ha pagado por mucho q os joda por lo mismo q esta pagando deberian aplicarle la misma pena a muchos politicos y periodistas pero como hay muchas baras de medir y mira q te digo a cualquiera nos pueden aplicar la puta ley antiterrorista si les sale de la polla a si q tener cuidado ¿democracia? me rio yo.ya te dije q te pasaras por el pais vasco y te informes un poco y me esplicas lo de la democracia y a las familias torturadas por gobiernos democraticos y no me vale q me digas q tu lo sabes o q no halla salido a la luz para q no esista.Y lo siento por los insultos hay temas q m crispan.
10. Borja Bujedo 03.06.07 / 4pm

    Mira yo conozco el País Vasco perfectamente (y recalco perfectamente) y lo de las familias torturadas por el Gobierno es una trola como una casa. En todo caso es al revés la cantidad de políticos que están amenazados por los proetarras. Además todas esas familias no son más que unos racistas que se creen que el país vasco es el centro del mundo y que quieren destrozar sistematicamente todo lo que no sea como ellos. Y cuando digo esto es porque lo he vivido.
    Si te parece sacamos a todo los presos a la calle para que no digan que los maltratamos.
    Exactamente qué es lo que ves mal de la ley antiterrorista.
    Y por 25 muertos no ha pagado se merece la cadena perpetua.Te parece bien que por matar a 25 personas sólo este en la cárcel sólo 20 años. A ti te parece que ese ser se puede rehabilitar.
    Es verdad he leído las cartas y no me parece que sean amenazantes.
11. txema 03.07.07 / 3pm

    haber q lo q ha dicho es mentira lo dices tu y me da igual yo lo he vivido y se lo q es asi q me creas o no me la suda e ir de visita a el pais vasco no es conocerlo. si un pueblo se quiere independizar pero un estado fascista no le deja eso no es racista(comentario bastante tonto)q te parezcan pocos o muchos los años q ha estado en la carcel eso da igual es lo marca la ley q no ha querido cambiar ningun gobierno. y q me parece mal de la ley antiterrorista? por decir algo inavilitar a un partido politico y a tdos sus votantes vamos por decir algo si eso es normal q me cuelguen y me parece q se te a olvidado el gal(terrorismo de estado)o eso tambien es mentira.
12. Borja Bujedo 03.07.07 / 10pm

    A ver Txema si digo que lo conozco es porque lo conozco te aseguro que cuando digo algo así es por mucho más que por ir de visita al País Vasco.
    España no es un estado fascista ya les gustaría a los proetarras para tener un poco de razón y poder ser victimas de verdad. Es un país de la Unión Europea en cambio HB si está condenado por el Parlamento Europea como una organización terrorista!!!!!
    Gracias a España por primera vez en la historia del País Vasco en el que las tres provincias han tenido una unión real. Deberían dar las gracias. Pero como pueden tener las reales ganas de decir que España no es una democracia cuando son ellos los que están asesinando a personas. Pero Txema por favor como puedes decir que el País Vasco quiere independizarse diras en todo caso que una parte muy pequeña del País Vasco quiere ser independiente. Te recuerdo que HB es casi la última fuerza “política” del País Vasco esta por debajo incluso del PP que es proespañol
    Te recuerdo que en Cataluña también hay independentistas y en Galicia pero ellos no dicen que se les está oprimiendo simplemente ejercen sus ideas sin asesinar a nadie y los proetarras matan y encima dicen que se les oprime. ´¿Se puede ser más hipocrita?
    A ver Txema el tema de inhabilitar a un partido: te recuerdo el partido nacional socialista alemán (el de Hitler) está prohibido y ¿por eso acaso decimos que Alemania no es un país democrático? Mira está más que demostrado que HB no sólo ha dado apoyo político a ETA sino también logístico. Si eso no te parece suficiente para suspender un partido pues ya me contarás. Entonces para que HB este agusto tenemos que dejar que nos mate a todos.
    El tema del GAL: Pero que qué tiene que ver ahora el GAL ese grupo no existe y porque haya existido ¿se puede justificar eternamente la violencia de la otra parte?. ¡¡Por favor seamos un poco coherentes!!
    Aquí lo único cierto es que para encontrar una solución primer hay que buscar ausencia de violencia y HB no lo hace. Para presentarse a una elecciones este me parece un requisito muy simple. Te parecería bien que mañana se presentara a las elecciones un partido que justificara la esclavitud. Joder es tan simple como eso pero como pueden hablar de democracía y justificar la violencia. No lo entere nunca.
13. txema 03.08.07 / 3pm

    HABER, EL PNV TAMBIEN ES VASCO Y QUIERE LA INDEPENDENCIA NO? Y SI NO TIENEN MIEDO PUES Q SE HAGA UN REFERENDUN.MIRA EL EJEMPLO DE EUROPA Y DE ALEMANIA NI LO CONTESTO POR QUE ME PARARECE ABSURDO TE PODRIA ENUMERAR UN MONTON DE COSAS Q HACEN POR HAY,NI EL COMENTARIO DEL NACIONAL SOCIALISMO POR Q NO SE PUEDE SER MAS IPOCRITA Y YO NI CREO EN ESTA DEMOCRACIA NI EN LACONSTITUCION Q TENEMOS MANIPULADA PARA UTILIZARLA COMO QUIERAN.TODO ESTE DISCURSO Q HACES ME PARECE MEDIOCRE Y POLITICAMENTE CORRECTO ALEJADO DE LA REALIDAD.ES FACIL HABLAR Y QUEDAR BIEN CUANDO HAY VICTIMAS Y SE JUEGA CON LA SENSIVILIDAD DE LA JENTE COMO HACE EL PP LA VTM CO LO UTILIZA CON FINES ELECTORALES Q POCA VERGUENZA Q TIENEN.Y EL GAL YA NO INPORTA COMO A TI NO TE MATO Y SECUESTRO UN FAMILIAR PUES A OLVIDAR Y TE RECUERDO Q NO HAY PEOR TERRORISMO Q EL DE ESTADO.HAY DESDE TU ORDENADOR BIEN COMODO NO SE ESTA MAL VEO LO Q M INTERESA Y YA ESTA PREGUNTASELO A TDOS LOS PAISES Q OPRIMEN ESCLABIZAN Y MATAN ESAS DEMOCRACIAS Q TANTO ADMIRAS Y PONES DE EJEMPLO.Y DE JUANA ESTA EN HUELGA POR UNA SENTENCIA INJUSTA, CUANDO LE JUZGARON POR ASESINATO NO LA HIZO Y YA HA PAGADO TE REPITO AUN Q TE JODA.
14. Borja Bujedo 03.09.07 / 2pm

    Toda la gente del PNV no quiere la independencia. De hecho, el PNV no es partido independentista. Es como decir que CIU es independentista. El ejemplo de Alemania no lo contestas porque no puedes o tampoco es Alemania un país democrático. Te lo repito para Europa HB es una banda terrorista. Por mucho que te duela. España es un país democrático ninguna democracia del mundo es perfecta. No puedes decir que porque haya imperfecciones no sea una democracia. A mi el GAL si me duele lo que pasa que no se puede justificar con ello la violencia de ETA porque el GAL no existe ahora.
    De Juana es criminal sanguinario y para mí no ha cumplido todo lo que se merece. Que curioso si te parece que la ley española es justa en cierto momentos y en otros para ti nada vale.
    Al final según tus palabras en europa solo son democráticos los etarras. Qué ironía.
15. TXEMA 03.09.07 / 3pm

    NO MANIPULES MIS PALABRAS YO NO CREO NI EN ESTAS LEYES NI EN ESTA DEMOCRACIA Y CLARO Q M PARECE POCA LA CONDENA PERO DE TAMBIEN M PARECE DESMESURADA OTRAS CONDENAS ESTAS LEYES ESTAN ECHAS PARA UNOS POCOS Q SE BENEFICIAN DE ELLAS. Y LO SIENTO NO ME SIRBE DE EJEMPLO NINGUNA DEMOCRACIA EUROPEA POR TODOS LOS CRIMENES DE GUERRA Q TIENEN Y LAS INJUSTICIAS SOCIALES Q TIENEN Y CUANDO MIRAN PARA OTRO LADO SIN PREOCUPARSE DE LOS MAS DEVILES.YA TE DIJE Q NO ESTOY A FABOR DE E.T.A PERO NO SE PUEDE SER TAN IPOCRITA UTILIZANDO LAS LEYES COMO NOS INTERESA A LOS ACOMODADOS.HOY ES UN MAL DIA PARA ESE PAIS LLAMADO ESPAÑA. TU ME DIGISTES Q ERAS REPUBLICANO Y YO TAMBIEN Y FEDERALISTA LO Q PASA ES Q TENEMOS UN CONCEPTO DISTINTO DE COMO SE DEVE APLICAR
16. Borja Bujedo 03.12.07 / 11am

    Yo no manipulo nada porque otra vez vuelves a repetirte en lo mismo: ninguna democracia europea te vale pero si lo que hacen los etarras de HB.
    Por su puesto, que hay imperfecciones en la democracias pero qué propones que hagamos que las suspendamos… Eso se llama nihilismo y esta muy bien sobre el papel pero para vivir día a día no sirve de nada.
17. txema 03.12.07 / 3pm

    NADA TRONCO, NO ENTIENDES UNA MIERDA DE LO QUIERO DECIR, SOLO ENTIENDES LO Q DA LA GANA.

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